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No kill or not No Kill ?

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No kill or not No Kill ?

Message  William24 le Jeu 31 Jan - 18:21

Bonsoir à tous,
ce post est ouvert afin que chacun puisse donner ses opinions sur les pratiques du " catch and release" et du " not no kill" ( "catch and eat fish" ou bien " montrer son fish a toute la famille " non ça c' est vraiment pas bien, mais pourtant certains le font !!!)
Je tiens donc a donner mon avis sur ces pratiques.
Comme vous l' avez peut être apercu dans ma présentation je suis un No killeur ce qui fait que je relâche systématiquement toutes mes prises.
Selon moi pêcher no kill c' est bien sur, tout d' abord respecter le poisson, je le considère comme mon partenaire de jeu et je préfère le remettre dans son élément que d' en faire mon repas.
Ensuite pêcher no kill c' est aussi penser aux autres pêcheurs , quand ont relâche une prise c' est un cadeau que l' on fait a un autre….
Puis gracier une prise est pour moi et sans doute pour un grand nombre de pêcheurs no kill un très beau geste qui nous grandit car c' est un pouvoir de vie ou de mort envers nôtre fidèle partenaire le poisson;
Enfin, quand je vais à la pêche je vois tellement d' actes scandaleux que j' ai du mal a me donner une image positive d'un pêcheur non no kill et je vais j' usqu' à me demander si ce n' est pas pour rentabiliser le cout de la carte de pêche en remplissant le congélateur que celui ci garde ses prises?!!! ( je respecte totalement le pecheur qui n' est pas adepte de relâcher ses prises je me pose seulement des questions? Smile )
Ce n' est que mon avis personnel et cet avis est très largement discutable……
Ce post est donc fait pour débattre sur la pratique du no kill et du non no kill et les opinions de chacun seront les bienvenus.
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Re: No kill or not No Kill ?

Message  bass attack le Jeu 31 Jan - 18:37

je suis entierement daccord avec toi !!!!!
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Re: No kill or not No Kill ?

Message  manu le Jeu 31 Jan - 20:02

Vaste question, no killer dans l'âme mais pas intégriste .... Je consomme 3/4 bonites par an, quelques truites lors et UNIQUEMENT lors de nos périples montagnards (ça améliore grandement les soupes et pâtes déshydratées). Je suis dans le respect-attitude de nos copains avant tout en changeant le plus souvent possible les triples par des simples (question de faignantise tout simplement), j'évite de leur tordre le cou lors des manipulations, pas de pince .... Perso je trouve que c'est lié à la pratique du no kill ... Voili .... Voilou .... Ce n'est que mon ressenti Rolling Eyes
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Re: No kill or not No Kill ?

Message  jd33 le Jeu 31 Jan - 20:22

William, je suis 200% en accord avec ta vision de la pêche. Pour moi les fish sont des partenaires de jeux, eux n'ont rien demandés, a nous de les respecter.
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Re: No kill or not No Kill ?

Message  pierrot15 le Jeu 31 Jan - 20:51

Je suis no kill à 99 % je garde 2 ou 3 poissons par an
Je trouve que les mentalités commencent à bien changer et c'est tant mieux, il était temps
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Re: No kill or not No Kill ?

Message  Christophe Lamaud le Ven 1 Fév - 7:16

Je ne suis pas non plus Catch & release à 100%, je garde 1 à 2 sandres par an, et quelques truites de "bassine" (j'aurais plutôt tendance à être "tout-kill" sur ces produits de consommation).
La principale raison me faisant conserver les poissons que je ramène (hormis les "bassines"), c'est que ce sont des victimes d' "accidents" de décompression, phénomène que l'on rencontre de temps en temps en pêchant en verticale ...
J'ai employé d'ailleurs le terme de "catch & release", que je préfère au terme no-kill, car je trouve que c'est un peu hypocrite d'affirmer que tous les poissons qu'on relache vont reprendre leur vie "comme si de rien n'était", ou même simplement survivre . C'est dailleurs sur ce constat que je base le choix des poissons que je conserve (par exemple, il y a 2 ans j'ai conservé ma plus jolie perche de la saison car prise au popper, elle avait engammé le leurre "jusqu'au fond du gosier", et , les deux triples pris dans l'oesophage, elle était indécrochable sans mettre sa vie en péril).
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Re: No kill or not No Kill ?

Message  Le Père Igor le Ven 1 Fév - 8:27

Je suis plutôt un adepte du catch and release.
Toutefois, ma femme aime beaucoup le poisson et nous en mangeons généralement une fois par semaine.
Du coup, lorsque c'est moi qui le pêche, on ne l'achète pas en grande surface...
Toutefois, ce prélèvement se limite à quelques belles perches, un ou deux sandres par an (quand j'ai la chance d'en piquer) et une bonne partie des truites bassines que je prends.
Je dirais donc que 90% des "fishes" que je "catch" sont "releasés" dans leurs élément naturel.


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Re: No kill or not No Kill ?

Message  fred 24 le Ven 1 Fév - 13:47

No kill total c'est le seul facteur sur lequelk un pecheur responsable peut influer " sa capacité de prédation"
a+fred Evil or Very Mad
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RE

Message  Evalucas le Ven 1 Fév - 14:07

fred 24 a écrit:No kill total c'est le seul facteur sur lequelk un pecheur responsable peut influer " sa capacité de prédation"
a+fred Evil or Very Mad

No comprendo Toto??????
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Re: No kill or not No Kill ?

Message  bass attack le Sam 2 Fév - 10:03

Evalucas a écrit:
fred 24 a écrit:No kill total c'est le seul facteur sur lequelk un pecheur responsable peut influer " sa capacité de prédation"
a+fred Evil or Very Mad

No comprendo Toto??????

moi non plus ????
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Re: No kill or not No Kill ?

Message  bassatak16 le Sam 2 Fév - 11:10

Je suis pour ma part un adepte du " no kill " mais je n'en suis pas pour autant un intégriste , je préfère parler de prélèvement résonné c'est plus judicieux .
Qui n'a pas un jour , lors d'une partie de pêche malencontreusement blessé une perche lors de ces soirées d'été ou dans une frénésie alimentaire elles sautent sur tout se qui bouge ou alors un joli broc qui a engamé trop profondément votre jerk lors d'une pause entre deux animations auquel vous auriez déchiré les ouies.
En se qui me concerne je trouve plus logique de mettre fin dignement a la vie d'un poisson que j'aurait blessé en action de pêche plutôt que de le remettre a l'eau en sachant qu'il mourra dans d'horribles souffrances de ces bléssures dans les jours qui suivent .
Il va de soit que je relache toutes mes prises a partir du moment ou l'intégrité physique de mon compagnon est respecté , j'ai la chance d'avoir pu relacher 100% de mes prises sur les 3 dernières années .
Je ne jette pas non plus la pierre a un gars qui gardera un voir deux poissons dans sa saison pour la table car il est certain que cela fait aussi partie de la tradition halieutique et puis entre nous soit dit un bon gueuleton entre potes que se soit autour d'un magret de canard d'un bon rôti ou d'un sandre de belle taille l'essentiel est de passé un bon moment avec ses amis c'est ça aussi la pêche .
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Re: No kill or not No Kill ?

Message  bass attack le Sam 2 Fév - 14:16

bassatak16 a écrit:Je suis pour ma part un adepte du " no kill " mais je n'en suis pas pour autant un intégriste , je préfère parler de prélèvement résonné c'est plus judicieux .
Qui n'a pas un jour , lors d'une partie de pêche malencontreusement blessé une perche lors de ces soirées d'été ou dans une frénésie alimentaire elles sautent sur tout se qui bouge ou alors un joli broc qui a engamé trop profondément votre jerk lors d'une pause entre deux animations auquel vous auriez déchiré les ouies.
En se qui me concerne je trouve plus logique de mettre fin dignement a la vie d'un poisson que j'aurait blessé en action de pêche plutôt que de le remettre a l'eau en sachant qu'il mourra dans d'horribles souffrances de ces bléssures dans les jours qui suivent .
Il va de soit que je relache toutes mes prises a partir du moment ou l'intégrité physique de mon compagnon est respecté , j'ai la chance d'avoir pu relacher 100% de mes prises sur les 3 dernières années .
Je ne jette pas non plus la pierre a un gars qui gardera un voir deux poissons dans sa saison pour la table car il est certain que cela fait aussi partie de la tradition halieutique et puis entre nous soit dit un bon gueuleton entre potes que se soit autour d'un magret de canard d'un bon rôti ou d'un sandre de belle taille l'essentiel est de passé un bon moment avec ses amis c'est ça aussi la pêche .

oui je suis tout a fait daccord avec toi que cela sert à rien de relacher sa prise si elle est en très mauvaise état lorsque celle ci avale le leurre entier ou lorsque les branchies sont vraiment blessé...c'est une évidence et je suis sûr que tous le monde n'est pas aussi bête pour relacher une prise agonisante !!!!
Mais ce qui me dérange c'est quand tu parles de tradition halieutique : il faut justement bannir cette tradition halieutique pour ainsi maintenir une population piscicole stable,de preserver l'espèce et de penser à la nouvelle génération de no kill et donc à l'avenir !!!!! c'est pour cela qu'il faut arrêter d'aller à la pêche pour bouffer !!!!!
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Re: No kill or not No Kill ?

Message  Christophe Lamaud le Sam 2 Fév - 16:03

bass attack a écrit:oui je suis tout a fait daccord avec toi que cela sert à rien de relacher sa prise si elle est en très mauvaise état lorsque celle ci avale le leurre entier ou lorsque les branchies sont vraiment blessé...c'est une évidence et je suis sûr que tous le monde n'est pas aussi bête pour relacher une prise agonisante !!!!

Détrompe toi, et regarde simplement le sort réservé aux poissons non maillés qui sont pris , y compris par des pêcheurs "sportifs" ...
Personnellement, j'ai plus de respect pour une personne qui va tuer proprement un poisson blessé gravement par son leurre, et qui prêchera le prélèvement RAISONNE, que pour un pêcheur, même "no-killeur", qui va jeter le même poisson au fond de son vivier et le laisser agoniser là pendant de longues minutes, tout en proclamant haut et fort le respect du milieu et des autres Suspect
Autre chose, l'esprit "no-kill" est basé sur le respect du poisson, tu en conviendras, c'est même la base du concept ... Alors pourquoi on voit à tout coin de forum des perches tenues par la machoire inférieure, et "pendues" à bout de bras, comme le font les "pros" américains avec les bass ? Le pb, c'est que les perches n'ont pas, loin de là, la résistance au niveau de la machoire inférieure qu'ont les bass et que, dans beaucoup de cas, celà leur cause des lésions importantes ... pas glop pour du "no-kill", non ?

bass attack a écrit:Mais ce qui me dérange c'est quand tu parles de tradition halieutique : il faut justement bannir cette tradition halieutique pour ainsi maintenir une population piscicole stable,de preserver l'espèce et de penser à la nouvelle génération de no kill et donc à l'avenir !!!!! c'est pour cela qu'il faut arrêter d'aller à la pêche pour bouffer !!!!!

Moi, ce qui me dérange, c'est que si tu te pointes comme çà dans n'importe quelle réunion d'AAPPMA et que tu tiens ce discours, tu vas passer (et accessoirement faire passer les autres pêcheurs sportifs) pour un intégriste et personne ne voudra t'écouter . La tradition du "pêcher pour manger" est très ancrée dans la société, y compris pour les non- pêcheurs , et dire à tout le monde que l'on pêche juste " pour le plaisir" peut heurter des sensibilités , voire avoir un effet pervers, celui de nous faire passer pour des tortionnaires ... et CA, C'EST PAS BON DU TOUT POUR NOUS.

En conclusion, attention à ne pas être intégriste , celà n'a jamais rien apporté de bon, ni dans la pêche ni ailleurs ...
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Re: No kill or not No Kill ?

Message  bass attack le Sam 2 Fév - 18:28

Autre chose, l'esprit "no-kill" est basé sur le respect du poisson, tu en conviendras, c'est même la base du concept ... Alors pourquoi on voit à tout coin de forum des perches tenues par la machoire inférieure, et "pendues" à bout de bras, comme le font les "pros" américains avec les bass ? Le pb, c'est que les perches n'ont pas, loin de là, la résistance au niveau de la machoire inférieure qu'ont les bass et que, dans beaucoup de cas, celà leur cause des lésions importantes ... pas glop pour du "no-kill", non ?

Alors déjà d'une chose si tu regardes bien ma photo tu verras que je tiens ma perche à la verticale pour éviter qu'il ne perde du mucus lors d'une prise à l'horizontal.....deuxièmement j'ai tenu ma prise 10 secondes le temps de faire la photo mais ça tu ne pouvais pas le savoir ...là ou c'est dangereux et ce qui endommagerai le poisson c'est déjà pour les gros sujets comme les perches de 40 (car leur masse est plus importante ce qui donne une pression supplémentaire sur la prise ) et lors d'une tenue de la prise trop longue ....je te laisse le soin de vérifier mes propos sur internet par divers études sur le sujets mais je t'exuses sur le fait que tu ne savais le temps que je tenais ma prise....
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Re: No kill or not No Kill ?

Message  bassatak16 le Sam 2 Fév - 18:35

bass attack a écrit:Mais ce qui me dérange c'est quand tu parles de tradition halieutique : il faut justement bannir cette tradition halieutique pour ainsi maintenir une population piscicole stable,de preserver l'espèce et de penser à la nouvelle génération de no kill et donc à l'avenir !!!!! c'est pour cela qu'il faut arrêter d'aller à la pêche pour bouffer !!!!!

Tu parles de maintien de populations , je vois régulièrement des pêcheurs sportifs vanter les mérites du no kill et dans le même temps ces mêmes gugus défoncent les bass sur les nids en période de fraie mais sous prétexte qu'ils font du no kill doivent ils le faire , d'un point de vue morale je ne pense pas .
Pour cet exemple la je pense que c'est plus dommageable pour le maintiens de l'éspèce ( le bass dans se cas précis ) qu'un poisson prélevé hors période de repro sandre , brochet ou autre , aillant atteint deja une taille correcte et joué son rôle de géniteur plusieurs années de suite .
Tu parles aussi de tradition , nous sommes sur un forum de pêcheurs de dordogne ( a la base ) va dire a des périgourdins de souche que parce que tu respectes au plus au point le canard en tant qu'animal qu'ils ne doivent plus en manger et dire adieu a des siècles de tradition culinaire , c'est comme tout a partir du moment ou c'est fait dans le respect la tradition a sa place il faut juste vivre avec son temps .

Certe il y a 25/30 ans de ça les pêcheurs pouvaient se permettre de prélever plus que maintenant car a l'époque les poissons étaient plus nombreux , toutes éspèces confondues , aujourd'hui se n'est plus cas la pollution , le manque d'eau qui prive les brochets de zones de fraie le prélèvement intensif de certains viandards et pleins d'autres facteurs encore comme tout simplement le manque d'informations et de formations de la part de nos fédé mais pour autant devons nous nous priver d'un bon moment passé entres potes a déguster pourquoi pas un poisson fraichement pêché .

Cela parait moins choquant lorsque l'on parle de respect pour un cerf traqué pendant des heures en pleine chaleur qui sera finalement abattu de plusieurs balles qui dans la plupart du temps ne l'aurons pas tué sur le coup , en effet les corps de chasse c'est joli a entendre mais la aussi il s'agit de tradition et personne ne crie au scandale .

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Re: No kill or not No Kill ?

Message  Christophe Lamaud le Sam 2 Fév - 18:36

@ bass-attack,
Rassure-toi, d'une part ce que j'ai écrit, je l'ai écrit avant de voir ton avatar, et d'autre part, la manière dont tu tiens ton poisson ne me choque pas, vu que la machoire me parait être dans une position plutôt "naturelle" ... Ce que j'ai écrit, je l'ai écrit en rapport aux postures qui présentent les perches "gueule cassée" avec tout le poids du poisson (qui est présenté à l'horizontale voire en biais, du fait de la gravité) qui pèse sur la machoire et la nuque du poisson,au risque de déchirer la première ou briser la seconde ...
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Re: No kill or not No Kill ?

Message  bass attack le Sam 2 Fév - 18:40

Christophe Lamaud a écrit:@ bass-attack,
Rassure-toi, d'une part ce que j'ai écrit, je l'ai écrit avant de voir ton avatar, et d'autre part, la manière dont tu tiens ton poisson ne me choque pas, vu que la machoire me parait être dans une position plutôt "naturelle" ... Ce que j'ai écrit, je l'ai écrit en rapport aux postures qui présentent les perches "gueule cassée" avec tout le poids du poisson (qui est présenté à l'horizontale voire en biais, du fait de la gravité) qui pèse sur la machoire et la nuque du poisson,au risque de déchirer la première ou briser la seconde ...

oui c sur je suis daccord avec toi sur ce faite "c'est des gens qui croivent qui font du bien aux poissons mais ils réfléchissent pas une minute !!!
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Re: No kill or not No Kill ?

Message  bass attack le Sam 2 Fév - 18:52

"Tu parles de maintien de populations , je vois régulièrement des pêcheurs sportifs vanter les mérites du no kill et dans le même temps " dit par bassattack16



si tu relisais ce que g marqué tu verras que g dit le mot"avenir" je n'ai en aucun cas mentionné le mot "maintenant"

mais bon ce n'est pas de ta faute !!!!
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Re: No kill or not No Kill ?

Message  bassatak16 le Sam 2 Fév - 19:11

Rassure toi j'ai bien vu que tu parlais d'avenir , mais n'est ce pas parler d'avenir que de pointer du doigt les problèmes d'aujourdh'ui afin de justement éviter qu'a l'avenir ils ne se reproduisent .
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Re: No kill or not No Kill ?

Message  bass attack le Sam 2 Fév - 20:39

bassatak16 a écrit:Rassure toi j'ai bien vu que tu parlais d'avenir , mais n'est ce pas parler d'avenir que de pointer du doigt les problèmes d'aujourdh'ui afin de justement éviter qu'a l'avenir ils ne se reproduisent .

ah ! parce que tu crois que les problèmes vont se résoudre tous seuls !!!!!
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Re: No kill or not No Kill ?

Message  Le Père Igor le Sam 2 Fév - 22:19

Comme j'adore jouer l'avocat du diable et que je constate qu'on a un p'tit nouveau tendu comme une arbalète, je vais jeter un peu d'huile sur le feu.... Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

Mangez le poissons que vous pêchez et arrêtez la viande d'élevage, vous améliorerez notablement la qualité de nos cours d'eau et in fine la quantité de poissons sauvages dans les rivières...





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Re: No kill or not No Kill ?

Message  Christophe Lamaud le Dim 3 Fév - 7:30

lol! (jaune tout de même) .
@ Bass attack : Ne le prends pas mal, mais je ne suis pas sûr qu'en adoptant une position trop "fermée", tu serves ta cause (avec laquelle nous sommes tous à peu près d'accord, entre parenthèses).
Relis bien le post de Bassatak16, il ne dit pas du tout de ne rien faire, mais que si l'on "traite" les problèmes maintenant, celà influera sur l'avenir Wink
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Re: No kill or not No Kill ?

Message  bassatak16 le Dim 3 Fév - 10:33

Père igor , je suis d'accord avec toi !!

Christophe je suis entièrement d'accord avec toi , bass attack je te le dit car j'en ai fait les frais , il y a quelques années , 15 environ je fonçais tête baissé tout comme toi en pronnant a tout va le no kill intégral .
A cette époque la je souhaitais moi aussi que les choses avance dans le bon sens et avais même proposé mon aide a un grand nombre d'aappma de charente mais je me suis vite rendu compte qu'avec mon attitude trop pro no kill , les portes se fermaient plus vite qu'elles ne s'ouvraient .
Je me suis donc remis en question ainsi que mon raisonnement personnel et au final mieux vaut avancer doucement en essayant de changer la vision des gens sur se qu'est réellement la pêche aujourdh'ui , certe cela prendra du temps mais les choses changent seulement il faut être patient .
Dis toi bien aussi que les personnes qui sont a la tête des fédés et des aappma sont dans la plupart des cas des gens d'un certain age avec une vision totallement décallé de se que doit être la pêche et se n'est pas en leurs rentrant dedans comme des sauvages que ça va leur donner envie de nous tendre la main et nous passer le flambeau .
Un exemple tout bête je viens de faire mon entré dans une des trois plus grosse aappma de charente , je vais passer dans les jours qui viennent conseiller technique sur l'empoissonnement en black bass des baux de pêche de cette aappma , crois tu que j'y suis arriver en claquant des doigts ? non crois moi !
Je ne crois pas non plus que notre projet aurait vu le jour si nous avions mis en place un no kill immédiat et intégrale sur les populations de bass injectées , seulement nous mettons en place petit a petit un système qui n'interdit pas la pêche du bass mais seulement une remise a l'eau obligatoire durant toute la période de repro avec par la suite un système de quota de prélèvement , je pense mais cela reste mon avis perso qu'il vaut mieux démarrer comme ça car cela pourra et je l'espère déboucher sur la création d'un parcours no kill tous carnassiers dans un AVENIR proche .
Cette AAPPMA en question nous a demandé a moi ainsi qu'a quelques camarades de créer et se se que nous avons fait un club sportif au sein de l'aappma ceci prouve bien que les choses avances et évoluent dans le bon sens .
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Re: No kill or not No Kill ?

Message  manu le Dim 3 Fév - 11:27

Tout passe par l'apprentissage .... une des dernières générations de "préleveurs" voir la dernière va bientôt "disparaitre", je suis persuadé que ce genre de débat ne sera plus d'actualité d'ici quelques années ... il faut croiser les doigts pour que l'écosystème survive à ces "d'ici quelques années".

Je serai plus focalisé sur les problèmes de pollution, mais c'est un autre sujet.

Mon fils pêche depuis 2 ans grosso-merdo, aujourd'hui plus besoin de lui expliquer pourquoi on remet les copains dans leur élément ... il le fait de lui même ...

Nous nous faisons plaisir à chaque sortie ... poisson ou pas ...

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Message  Evalucas le Dim 3 Fév - 11:35

Sympatoche ta vidéo manu bounce
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